TMA Seine 5 en classe D

Bla bla bla

Modérateur: Hervé Eiffair

TMA Seine 5 en classe D

Messagede Safir » 28 Juil 2010, 19:12

Bonjour à tous,
J'en appelle aux spécialistes de la région parisienne.

Voilà le pb:
Navigation Joigny- Lognes en transit par la TMA Seine 5 qui est en classe D donc contact radio obligatoire, seulement voilà, je contacte qui? Dans le cartouche il est indiqué TMA SEINE 5, 134.3, Classe D. Or 134.3 c'est la fréquence de.... Seine info!
Alors concrètement ça se passe comment? :oops:

Merci pour votre aide.

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Re: TMA Seine 5 en classe D

Messagede Safir » 28 Juil 2010, 19:24

Heu ben je me réponds à moi-même si ça peut aider...
En regardant sur la carte VAC de LFPM, on y voit l'info "Seine approche 134.3".
Bon ben je crois savoir qui contacter. :mrgreen: :mrgreen:

A+

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Re: TMA Seine 5 en classe D

Messagede cls » 28 Juil 2010, 19:45

C'est ça. La fréquence est la même, mais le service rendu (information de vol ou service rendu en EAC de classe D) est différent (et l'obtention d'une clairance obligatoire dans un cas). Il faut donc que tu saches si la TMA Seine 5 est active ou non, ce que tu peux savoir en consultant l'AIP (GEN, ENR, espace ATS, 2.3 TMA) : https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/aip/enligne/fr/..%5CPDF_AIPparSSection%5CAIP%20FRANCE%5CENR%5C2%5C1008_ENR-2.3.pdf

Claude.
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Re: TMA Seine 5 en classe D

Messagede Gaston77 » 28 Juil 2010, 20:56

Safir a écrit: Alors concrètement ça se passe comment? :oops:

Concrètement tu contactes Seine Info dès que possible et tu demandes un transit pour aller à Lognes et c'est tout.
Si ça les gène, ils sauront te rappeler.

Si tu as un doute, tu peux leur demander confirmation en arrivant sur la zone, mais logiquement, étant donné qu'ils ont déjà le contact et connaissent tes intentions, je ne vois pas trop ce qu'on peut te reprocher.

Evidemment, en classe D, on demande la permission pour changer d'alti... mais tout le monde le sait déjà ! :wink:
Perso, je demande aussi à Seine Info quand je ne suis pas en classe D, ils répondent, en général, qu'il n'y a pas de trafic connu, c'est toujours une sécurité en plus, il y a du monde dans le coin.

Sont pas méchants à Seine Info, faut pas hésiter à leur dire bonjour.

Bon vol.
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Re: TMA Seine 5 en classe D

Messagede Safir » 29 Juil 2010, 06:48

Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses. J'avais prévu de contacter Seine Info et de suivre leur consignes.

Encore merci.

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Re: TMA Seine 5 en classe D

Messagede cls » 29 Juil 2010, 07:52

Safir a écrit:Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses. J'avais prévu de contacter Seine Info et de suivre leur consignes.

Encore merci.

Safir, rassuré...


Bonjour,

Désolé d'insister, mais il y a ici confusion dans les services rendu. Si tu contactes Seine Info, c'est un service d'information de vol qui te sera rendu. Service d'information de vol avec visualisation radar, dont le contenu est précisé dans cet AIC : https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dossier%5Caicfrancea%5CAIC_A_2005_07_FR.pdf

En résumé, tu pourras recevoir des informations de trafic (pour les trafics connus du contrôleur, et en fonction de sa charge de travail ; de toute façon, rien ne garanti qu'il voit tous les trafics), des informations sur l'activité et la proximité des espaces aériens adjacents (zones militaires, ZIT, ZRT...), là encore en fonction de sa disponibilité.

Tu peux lui demander ta position.

Il ne te donneras pas de clairance (exception : il peut demander et relayer pour toi une clairance de pénétration dans un espace aérien soumis à clairance (TMA de Nice, Toulouse)).

Donc si tu montes, ou si tu changes de cap, tu l'informes. Et lui te dira s'il a des trafics connus interférents.

C'est important en terme de responsabilité, et cet aussi très important que le pilote et le contrôleur sache bien quel service est rendu pour l'un, attendu pour l'autre.

La difficulté, c'est que tu vas l'entendre aussi délivrer des clairances, ce qui peut te paraitre contradictoire avec ce que je viens d'écrire. Ca ne l'est pas : le controleur qui rend le service d'information de vol (Seine Info) rend aussi le service d'approche (Seine Approche) dans les espaces aériens de Seine, en classe E. Et dans ces espaces, les avions en régime IFR demandent et obtiennent des clairances.

Lorsque l'espace est en classe D (pour Seine, en gros du lundi au vendredi), le service rendu est un service d'Approche (*), et là bien sûr il faut obtenir des clairances de pénétration, ainsi que pour toute modification du plan de vol (altitude, cap, vitesse). Attention, dans le secteur de Melun, tu va rester avec le même contrôleur, qui va un moment te rendre un service d'Approche, et à d'autres un service d'information de vol. Il ne faudra pas confondre. L'autre jour j'étais à Deauville, et le contrôleur était très explicite sur les services qu'il rendait (plus exactement, il mentionnait chaque changement de classe d'espace en fonction de la position de l'avion).

Hope it helps.

Claude.


(*) en classe D, tu reçois de l'information de trafic pour tous les trafics (IFR, VFR), et un service d'espacement si tu es en VFR spécial.
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Re: TMA Seine 5 en classe D

Messagede Safir » 29 Juil 2010, 16:28

Bonjour Claude,
Avant tout merci d'insister, la pédagogie est affaire de répétition! :wink:

J'ai bien pris note de la "double casquette" du contrôleur. C'est maintenant très clair!

A+

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